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意得輯_editage
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[交流]
為何全世界都用JCR分區(qū)，咱們要弄個(gè)中科院分區(qū)？意義何在？ 已有7人參與
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有沒(méi)有人好奇過(guò)，咱們費(fèi)時(shí)費(fèi)力，弄一個(gè)中科院分區(qū)圖什么？畢竟，評(píng)價(jià)期刊，有世界公認(rèn)的影響因子。 好，你說(shuō)影響因子在不同學(xué)科間差異過(guò)大，那JCR分區(qū)給劃分了176個(gè)學(xué)科類(lèi)別，每個(gè)類(lèi)別單獨(dú)排名，這樣合理吧？可是，我們還是要自己搞一個(gè)中科院分區(qū)，甚至讓這個(gè)分區(qū)成為很多高校院所評(píng)價(jià)科研業(yè)績(jī)的標(biāo)準(zhǔn)，到底為什么？ 話語(yǔ)權(quán)之爭(zhēng) 別總想著，既然別人有，我們拿來(lái)用就好了。大家一定要知道，別人家的東西始終是別人的，東西在別人手里，生殺予奪就是別人一句話的事。在這兩年之前，大家可能對(duì)上面這句話感觸不深，這兩年發(fā)生的很多事應(yīng)該給了大家一點(diǎn)啟發(fā)。不管是芯片還是軟件，資源還是人才，只要東西不是你自己的，真的說(shuō)斷就斷。 所以，制定中科院分區(qū)最核心的目的，其實(shí)是把“科研評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)話語(yǔ)權(quán)”拿回我們自己手里。 在商界有一句久負(fù)盛名的話：一流企業(yè)做標(biāo)準(zhǔn)、二流企業(yè)做品牌、三流企業(yè)做產(chǎn)品。為啥中國(guó)那么多企業(yè)熱衷于沖行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)檫@玩意是真賺錢(qián)。定好標(biāo)準(zhǔn)之后，別人都得執(zhí)行，而且可以輕易通過(guò)標(biāo)準(zhǔn)調(diào)整干掉競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手或者限制競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的發(fā)展。在企業(yè)界，類(lèi)似的例子層出不窮。其實(shí)換到科研圈其實(shí)也一樣。“科研標(biāo)準(zhǔn)話語(yǔ)權(quán)”不僅僅是一套標(biāo)準(zhǔn)，更是一根指揮棒。 這根指揮棒能調(diào)動(dòng)海量的科研資源、社會(huì)資源和經(jīng)濟(jì)資源。現(xiàn)在通行的那根指揮棒叫“影響因子”。當(dāng)前，以影響因子作為“科研指揮棒”的直接效果就是，引導(dǎo)了廣大學(xué)者踴躍地向高影響因子期刊投遞文章。這個(gè)現(xiàn)狀其實(shí)遠(yuǎn)沒(méi)有一些人想的那么“單純”和“善良”。因?yàn)檫@首先導(dǎo)致咱們一流的研究成果，全部都投在了別人的期刊上（誰(shuí)讓高分期刊基本都是國(guó)外的）。當(dāng)然，你可能會(huì)覺(jué)得，在誰(shuí)的期刊上發(fā)表不是發(fā)表？可事實(shí)上是，你的文章，你的成果都需要在別人的地盤(pán)，按照別人的標(biāo)準(zhǔn)，給別人付錢(qián)，才能獲得你自己國(guó)家的承認(rèn)。就像你種了一棵蘋(píng)果樹(shù)，摘下來(lái)又大又紅的蘋(píng)果，要用別人的稱(chēng)去稱(chēng)一下才知道蘋(píng)果有多重，而且這個(gè)環(huán)節(jié)你還要花不少錢(qián)。而別人的稱(chēng)準(zhǔn)不準(zhǔn)，會(huì)不會(huì)有意把你的蘋(píng)果稱(chēng)得少一點(diǎn)，甚至稱(chēng)的過(guò)程中偷偷把你的蘋(píng)果換掉，這一切都是潛在的風(fēng)險(xiǎn)。 而且這還沒(méi)完，還有一個(gè)很滑稽的現(xiàn)象，我們自己的科學(xué)家需要看我們其他科學(xué)家的研究成果，還需要給國(guó)外的出版集團(tuán)付費(fèi)。。光是這兩點(diǎn)，就極大阻礙了我們自己的科研創(chuàng)新和科研交流，潛在影響更是說(shuō)不清說(shuō)不完。所以，不要再說(shuō)什么，人家的期刊辦的好好的，人家的標(biāo)準(zhǔn)用的好好的，為什么我們要費(fèi)時(shí)費(fèi)力再搞一套。原因很樸素，就是為了奪回“科研指揮棒”的控制權(quán)。 科研評(píng)價(jià)，目前還得看期刊 我們的科研人，長(zhǎng)期以來(lái)一直被學(xué)術(shù)期刊所左右和評(píng)價(jià)。評(píng)價(jià)方式引導(dǎo)行為方式，所以，雖然期刊不代表科研成果，但期刊極大地左右著科研行為。咱們?cè)诳蒲腥Φ男』锇槎贾�，想評(píng)價(jià)一個(gè)人的成果和創(chuàng)新是很困難的。甚至很多成果，當(dāng)時(shí)當(dāng)下都不能準(zhǔn)確評(píng)價(jià)，需要時(shí)間來(lái)慢慢發(fā)酵。雖然有的很好的原創(chuàng)成果確實(shí)發(fā)表在很普通的期刊上，但這并不代表著很普通的期刊上的所有成果都很好。還有很多人覺(jué)得，外行人看分區(qū)，內(nèi)行人都清楚什么是頂刊，哪些是水刊，分區(qū)這東西就是幫著行政部門(mén)的老爺們看起來(lái)專(zhuān)業(yè)一點(diǎn)，好能更好地管理內(nèi)行科研人的一塊“遮羞布”。 這些現(xiàn)象雖然普遍存在，但定標(biāo)準(zhǔn)這件事本來(lái)就挺矛盾。 你說(shuō)搞同行評(píng)議、專(zhuān)家評(píng)選，有些人就開(kāi)始怒斥”學(xué)閥當(dāng)?shù)馈�，普通人在科研領(lǐng)域毫無(wú)機(jī)會(huì)。搞一個(gè)硬性指標(biāo)來(lái)說(shuō)事，有些人又覺(jué)得外行指揮內(nèi)行，指標(biāo)不準(zhǔn)確不專(zhuān)業(yè)。到底是人為評(píng)價(jià)好還是指標(biāo)好，大家眾說(shuō)紛紜，但是不可否認(rèn)，從公平性和合理性上來(lái)說(shuō)，人為因素少一點(diǎn)的評(píng)價(jià)方式，肯定更公平，也更能激發(fā)廣大科研人的積極性和科研熱情。所以咱大伙必須承認(rèn)，現(xiàn)階段，學(xué)術(shù)期刊，仍然是評(píng)價(jià)科研人最有效最直接的手段之一。 替代影響因子，期刊分區(qū)的一盤(pán)大棋 剛剛說(shuō)了，為了找到一個(gè)沒(méi)那么“人治”的標(biāo)準(zhǔn)，我們不得不使用“影響因子”和“期刊分區(qū)”這兩個(gè)指標(biāo)。所以為什么要自己搞期刊分區(qū)？我們自己創(chuàng)建高水平頂級(jí)刊物不行嗎？實(shí)際上我們國(guó)家也在努力培育自己的頂級(jí)刊物，但這個(gè)過(guò)程不是朝夕可成。而且還不可避免地被目前的這些“功成名就”的刊物和出版集團(tuán)限制和打壓。所以，一個(gè)短平快的方法就是，我們先不管什么影響因子了，影響因子的培育路漫漫，我們直接給一個(gè)新的標(biāo)準(zhǔn)，替代“影響因子”這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)評(píng)價(jià)期刊。期刊分區(qū)就扛起了替代影響因子來(lái)評(píng)價(jià)期刊的大旗。 咱們來(lái)看一下中科院分區(qū)。老中科院分區(qū)是看近三年的平均影響因子，業(yè)內(nèi)評(píng)價(jià)以及特殊類(lèi)別的分區(qū)。這其實(shí)是對(duì)傳統(tǒng)影響因子進(jìn)行了一定的重塑，仍然跟影響因子相關(guān)，改變得不那么突兀，科研人也更好接受。 而隨著大家慢慢接受了中科院分區(qū)，新的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)了！新的分區(qū)用了一個(gè)我們自己提出的“期刊超越指數(shù)”來(lái)作為分區(qū)的依據(jù)。這個(gè)指數(shù)本質(zhì)上就是對(duì)傳統(tǒng)影響因子的替代。咱們改變不了別人期刊影響因子，但咱們可以不用它，弄個(gè)新的出來(lái)！ 另外還有一些大家詬病的地方，比如中科院分區(qū)把一些國(guó)內(nèi)主辦的期刊硬生生拔高了分區(qū)，這么做不是蠢也不是黑幕，而恰恰是為了更好地扶持國(guó)內(nèi)期刊的發(fā)展。 這些期刊“水”一段時(shí)間只是追求未來(lái)“不水”的必經(jīng)之路。 要知道，隨著中科院分區(qū)在我們各大高校院所的科研評(píng)價(jià)中占據(jù)主流地位，我們的研究者就會(huì)慢慢無(wú)意識(shí)地將好文章投到這些我們有意扶持的期刊之中，逐漸引導(dǎo)科研評(píng)價(jià)話語(yǔ)權(quán)的回流。 最后，不管從經(jīng)濟(jì)效益，社會(huì)效益，領(lǐng)域影響上，頂級(jí)刊物在自己手里，高水平研究發(fā)在我們自己的地盤(pán)上，總歸是好過(guò)在別人那里。 |
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2樓2024-06-25 16:55:30
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不敢茍同。中科院分區(qū)比jcr更科學(xué)合理嗎？先不說(shuō)有小類(lèi)分區(qū)了還要搞一個(gè)大類(lèi)分區(qū)，搞得國(guó)內(nèi)學(xué)校只看大類(lèi)分區(qū)，多少細(xì)分領(lǐng)域的好期刊根本無(wú)緣q1。就說(shuō)jcr能全部公布所有參與期刊的排名、指數(shù)以及計(jì)算方法，中科院分區(qū)公開(kāi)嗎？公眾號(hào)查詢都還限制每天只能查20個(gè)，這是生怕別人知道嗎。 理性討論。話語(yǔ)權(quán)是一回事，但是現(xiàn)在這個(gè)中科院分區(qū)做的有多好，不敢評(píng)價(jià)。 |
3樓2024-06-26 14:02:49
4樓2024-06-27 11:23:37
5樓2024-06-27 12:26:27
chemhua
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你先說(shuō)說(shuō)，某地掌握“話語(yǔ)權(quán)”的東西，有沒(méi)有某個(gè)是大多數(shù)人滿意的
6樓2024-06-27 17:24:57
chemhua
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7樓2024-06-27 17:30:14
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8樓2024-06-27 20:59:30
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小木蟲(chóng): 金幣+0.5, 給個(gè)紅包，謝謝回帖
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首先，無(wú)論是是JCR分區(qū)還是中科院分區(qū)，其本質(zhì)上都是一個(gè)區(qū)分優(yōu)良中差等級(jí)的尺度，其目的是好的，說(shuō)白了，不論什么人干什么，就是必須要分369等； 其次，既然是等級(jí)尺度的衡量，那么標(biāo)準(zhǔn)是怎么樣的、如何制定的，就是各說(shuō)各說(shuō)的，如何界定這個(gè)尺度標(biāo)準(zhǔn)的科學(xué)性是個(gè)問(wèn)題。 再者，無(wú)論JCR分區(qū)還是中科院的分區(qū)，其本質(zhì)，其實(shí)都是兩個(gè)略有交叉的圈子里的人分蛋糕的結(jié)果，只不過(guò)JCR分的是藍(lán)色星球的，中科院分的是紅色中國(guó)的。 最后，至于兩類(lèi)標(biāo)準(zhǔn)的科學(xué)性和透明度，JCR目前看起來(lái)還是比較固定的，而中科院的就有些特別既想。。。又要。。。,使得其標(biāo)準(zhǔn)的可信度某種程度上個(gè)人認(rèn)為可作為參考、聊勝于無(wú)。但是，總有個(gè)但是，在目前國(guó)內(nèi)的科研體制和氛圍的大環(huán)境下，中科院的分區(qū)就是某些既得利益者且有政治話語(yǔ)權(quán)的小團(tuán)體及其團(tuán)伙利益的產(chǎn)物，短期不會(huì)有什么變化，長(zhǎng)期并將長(zhǎng)期的持續(xù)存在，可能會(huì)有些改進(jìn)（對(duì)此本人持懷疑態(tài)度，因?yàn)樵u(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)一直有變化，說(shuō)明上一步總是有錯(cuò)誤，繼而用新的錯(cuò)誤修正舊的錯(cuò)誤，持續(xù)在錯(cuò)誤的道路上一去不復(fù)返）。 以上個(gè)人看法，僅供參考，不接受反駁；如有反駁，請(qǐng)說(shuō)出你的觀點(diǎn)。 |
9樓2024-07-02 13:52:34
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