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yang_rucn新蟲(chóng) (著名寫(xiě)手)
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[交流]
基金申請(qǐng)只要是靠關(guān)系，做得再優(yōu)秀沒(méi)用 已有42人參與
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我知道有個(gè)在基金委里掛職過(guò)的人，代表作只有一篇中華中醫(yī)藥雜志文章是最高檔次文章，其他四篇都是很差的雜志，拿到了二個(gè)國(guó)基面上項(xiàng)目，我有圖片證據(jù)，但是傳不上來(lái) 發(fā)自小木蟲(chóng)IOS客戶端 二篇 [ last edited by yang_rucn on 2022-11-8 at 20:33 ] 其他都是普通的中文期刊 [ Last edited by yang_rucn on 2022-11-8 at 21:12 ] |
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這是極少數(shù)，總體來(lái)說(shuō)還是相對(duì)公平的，要知道這個(gè)世界沒(méi)有絕對(duì)的公平，能給機(jī)會(huì)就不錯(cuò)了，咱們還是多珍惜現(xiàn)有的，盡可能不去多想咱們控制不了的，開(kāi)開(kāi)心心生活 發(fā)自小木蟲(chóng)IOS客戶端 |
lymcentor2樓2022-11-03 22:56:12
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這話說(shuō)的跟“還不是因?yàn)槟悴粔蚺Α币粋�(gè)調(diào)調(diào)。本來(lái)前20%的能中基金，結(jié)果要給各種關(guān)系戶讓路，最后只有最優(yōu)秀的5%能拿到，所以啊，你要怪就怪自己不夠優(yōu)秀，不是那5%對(duì)吧。 發(fā)自小木蟲(chóng)Android客戶端 |
7樓2022-11-03 23:41:39
GodBlessed彬彬
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在基金委掛職過(guò)的人不僅能把自己想要的搞到，甚至可以幫別人搞，我們單位就有 發(fā)自小木蟲(chóng)Android客戶端 |
5樓2022-11-03 23:16:41
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很正常，中基金的大概占比百分之七八十都需要有點(diǎn)關(guān)系，涵評(píng)或會(huì)評(píng)打打招呼。要不然除非有頂刊的實(shí)力或運(yùn)氣好碰到負(fù)責(zé)任的專家，否則不可能中。 發(fā)自小木蟲(chóng)Android客戶端 |
9樓2022-11-04 01:43:32
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這么天真還是別在國(guó)內(nèi)做科研了，就我知道的，身邊拿了國(guó)家基金的，八成都是靠關(guān)系，明年我也要到處跑動(dòng)了 發(fā)自小木蟲(chóng)IOS客戶端 |
10樓2022-11-04 06:03:40
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發(fā)現(xiàn)真相的你已經(jīng)看透了一切了，圈子文化國(guó)內(nèi)外都一樣。現(xiàn)在學(xué)校的政策讓年輕人危機(jī)感太強(qiáng)，畢竟臨時(shí)工真的不好干，拿不到青基就要另尋他路。跑不跑關(guān)系就那樣，跑關(guān)系了別人就會(huì)搭理嗎，表面工作大家都會(huì)做，真到了關(guān)鍵時(shí)刻，還是優(yōu)先保自己人，而且沒(méi)有利益關(guān)系，人家不會(huì)冒險(xiǎn)的。而且現(xiàn)在大家寫(xiě)本子的水平都很高，論文都不錯(cuò)，其實(shí)有時(shí)就看運(yùn)氣了，這個(gè)運(yùn)氣也包含你所說(shuō)的跑關(guān)系，但我覺(jué)得現(xiàn)在jjw的規(guī)則越來(lái)越規(guī)范，還是想保護(hù)真心想搞科研的我們。你想融入這個(gè)圈子，我覺(jué)得先發(fā)一些能被同行真心認(rèn)同的成果，圈子自然會(huì)接受你。畢竟大家都這么過(guò)來(lái)的，在保證自身利益的前提下，還是很惜才的。只能在夾縫中尋找機(jī)會(huì)，可以多參加會(huì)議，但是還是主要精力放在科研上，而論文是年輕人最好證明自己的一個(gè)方式，其他都太難了。我不是針對(duì)你，我只是覺(jué)得當(dāng)局者迷，走出來(lái)，平心靜氣，身心健康。 發(fā)自小木蟲(chóng)IOS客戶端 |
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25樓2022-11-04 14:33:14
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13樓2022-11-04 08:28:13
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17樓2022-11-04 12:40:10
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12:39:29 如果是這樣的話，強(qiáng)烈建議你換個(gè)單位，聽(tīng)你描述，跳槽對(duì)你來(lái)說(shuō)不困難... [/quote] 我已經(jīng)是教授了，拿不拿都無(wú)所謂，不拿國(guó)基小日子也很舒服的，所以才有勇氣說(shuō)出來(lái)，給那些努力的人提個(gè)醒，很多優(yōu)秀的人以為埋頭苦干就有機(jī)會(huì)，其實(shí)不是的。 發(fā)自小木蟲(chóng)IOS客戶端 |
39樓2022-11-05 15:18:38
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自然基金的青基面上算是相對(duì)最公平的了，什么重點(diǎn)重大，還有什么重點(diǎn)研發(fā)，那基本就是圈里人的游戲。 發(fā)自小木蟲(chóng)IOS客戶端 |
28樓2022-11-04 17:23:03
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我的模版都是被領(lǐng)導(dǎo)參照的后領(lǐng)導(dǎo)就馬上申請(qǐng)到的，在學(xué)校里就是最優(yōu)秀的模版，都是跟美國(guó)最優(yōu)秀的實(shí)驗(yàn)室合作一起工作的，因?yàn)橹啦豢赡茉偕暾?qǐng)到，所以告訴大家其實(shí)優(yōu)秀是沒(méi)用的，一切都是領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)了算，跟優(yōu)秀沒(méi)一點(diǎn)關(guān)系，我本科生發(fā)的論文都遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)那些拿三個(gè)國(guó)基的人了，基本上科研的每一個(gè)成果都是頂配，但是一點(diǎn)用沒(méi)有 發(fā)自小木蟲(chóng)IOS客戶端 |
21樓2022-11-04 13:30:22
出國(guó)打醬油
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和每年中基金的人數(shù)相比，能去JJW掛職的占比極小。大多數(shù)人還是靠自己的實(shí)力拿到經(jīng)費(fèi)資助。 社會(huì)和生活中總有一些這樣那樣負(fù)能量的事情，如果因其而喪失對(duì)社會(huì)和生活的希望，生活得必然很難受。 不要因?yàn)橐粋�(gè)蒼蠅，而拋棄一桌子美食。 發(fā)發(fā)牢騷，說(shuō)說(shuō)說(shuō)不公，無(wú)傷大礙。腳踏實(shí)地做事還是關(guān)鍵，畢竟就我們普通人而言，說(shuō)了又能改變什么了。 |
31樓2022-11-04 17:56:10
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國(guó)外就那么美好嗎？為何不去國(guó)外？還不如調(diào)整好心態(tài)，多發(fā)幾篇好文章來(lái)的實(shí)惠些，跑關(guān)系也就是錦上添花了 發(fā)自小木蟲(chóng)IOS客戶端 |
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 你說(shuō)的很對(duì)，但凡中過(guò)國(guó)基的，大體上都會(huì)說(shuō)國(guó)基“相對(duì)公平”（不然豈不等于扇自己嘴巴）；暫時(shí)還沒(méi)中過(guò)、但多少還有點(diǎn)關(guān)系和人脈可以“活動(dòng)”一下的，大多都在忙著四處活動(dòng)，好抓住最后那點(diǎn)希望；只有那些徹底沒(méi)希望擠進(jìn)圈子的倒霉蛋，才有可能來(lái)這兒抒發(fā)一下對(duì)國(guó)基這套玩法的不滿——也僅僅是不滿而已，反正自己的科研之路已然無(wú)望，還有能耐把瓜分國(guó)基的這張桌子掀了不成？ |
42樓2022-11-05 23:01:23
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32樓2022-11-04 18:44:44
yang_rucn
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展示給大家可看到的都是觸目驚心的證據(jù)，看完證據(jù)，就會(huì)明白在學(xué)術(shù)上努力一點(diǎn)用都沒(méi)有 發(fā)自小木蟲(chóng)IOS客戶端 |
34樓2022-11-05 00:42:16
mzhh2000
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41樓2022-11-05 20:08:35
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小木蟲(chóng): 金幣+0.5, 給個(gè)紅包，謝謝回帖
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總比省基金學(xué)院都出不去好得多吧？至少能有幾個(gè)同行給提意見(jiàn)，雖然有些同行是莎叉 發(fā)自小木蟲(chóng)IOS客戶端 |
6樓2022-11-03 23:38:41
Howard28
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51樓2022-11-06 20:29:27
114201801
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其實(shí)是真的，省基金內(nèi)部更多，國(guó)家層面的，相對(duì)還不容易被人控制 發(fā)自小木蟲(chóng)IOS客戶端 |
55樓2022-11-07 14:29:19
wsjing
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62樓2022-11-08 09:57:12
nkpolymer
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無(wú)色火焰: 金幣+3, 鼓勵(lì)交流 2022-11-08 18:19:49
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無(wú)色火焰: 金幣+3, 鼓勵(lì)交流 2022-11-08 18:19:49
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知乎自然早知道對(duì)基金評(píng)審公平性的看法：知友爆料某些科研人員申請(qǐng)科研經(jīng)費(fèi)時(shí)提前「打招呼」，這種情況普遍嗎？如何讓評(píng)審更公平？ 看這個(gè)問(wèn)題，我想我們首先要把格局打開(kāi)。“打招呼”不僅存在于申請(qǐng)科研項(xiàng)目里，而是在生活里的方方面面。孩子上好學(xué)校要找人，去醫(yī)院看病要找人，誰(shuí)都希望自己能獲得更多的便利，辦事得找人好像已經(jīng)成為我們的一種思維方式。但有資源的人肯定是少數(shù)，而且這種資源一定也是要建立在交換基礎(chǔ)上的。所以回過(guò)頭看，申請(qǐng)科研經(jīng)費(fèi)打招呼似乎就不是多么了不得的問(wèn)題，這只是一個(gè)社會(huì)共性問(wèn)題在學(xué)術(shù)圈的縮影。 “打招呼”大多數(shù)時(shí)是損害公平的，是損人利己的，但怎么杜絕這種社會(huì)共性現(xiàn)象，問(wèn)題太大，我回答不了。只能回到科研項(xiàng)目申請(qǐng)的范疇里不知高低的說(shuō)幾句。 第一，科研項(xiàng)目“打招呼”的根源來(lái)自于同行評(píng)議的評(píng)審制度，這個(gè)評(píng)審制度的弊端就是一定會(huì)形成圈子評(píng)審，為自己或某某的項(xiàng)目“打招呼”避免不了。 第二，“打招呼”能不能真正起到作用在于你能不能為對(duì)方提供相對(duì)同等的價(jià)值。所以剛出山的青椒們不必過(guò)多焦慮，背靠大樹(shù)的年輕人畢竟只占少數(shù)。像青年基金這種起步項(xiàng)目，“打招呼”并不會(huì)導(dǎo)致系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)。青年基金每年十幾萬(wàn)的申請(qǐng)，兩萬(wàn)多的資助，說(shuō)10%靠打招呼獲得我都覺(jué)得有點(diǎn)多，更多的是打了招呼也白打的哈哈哈。但那些強(qiáng)度大的高層次項(xiàng)目，幾乎都是頂級(jí)大佬…所以… 第三，“打招呼”還有一個(gè)重要前提，就是自身要處在合格線以上，同等或相近條件下對(duì)方才有可能拉一把。差的離譜，對(duì)方不可能冒著巨大風(fēng)險(xiǎn)去幫忙，即使關(guān)系感情極其到位，畢竟雪中送炭少，錦上添花多。如果強(qiáng)行為難對(duì)方，也許占一次便宜，就沒(méi)有以后了。所以做大做強(qiáng)自己，永遠(yuǎn)是第一優(yōu)先級(jí)。 但“打招呼”存在即合理么？這肯定不對(duì)。我們也許杜絕不了，但起碼可以努力減少這種現(xiàn)象。 像基金委的兩輪評(píng)審，函評(píng)一般是小同行，會(huì)評(píng)則更傾向大同行，有的學(xué)部會(huì)議評(píng)審專家構(gòu)成由基礎(chǔ)專家（小同行）+交叉領(lǐng)域?qū)＜?戰(zhàn)略科學(xué)家組成，在一定程度上能夠破除小圈子評(píng)審的問(wèn)題，并且能夠多角度的研判項(xiàng)目?jī)r(jià)值。還有試點(diǎn)的原創(chuàng)探索項(xiàng)目的雙盲評(píng)審，減少了個(gè)人符號(hào)信息的體現(xiàn)，更多注重研究思想本身的價(jià)值，這些都是不錯(cuò)的嘗試。 但更重要的根本還是要轉(zhuǎn)變?nèi)鐣?huì)的文化氛圍。手機(jī)碼了一個(gè)小時(shí)，到最后還是想對(duì)老鐵們說(shuō)一句，這個(gè)社會(huì)是很難做到絕對(duì)公平的，面對(duì)不公平，是憤世嫉俗的一味抨擊然后沉淪，還是罵完兩句起來(lái)繼續(xù)干，都是我們個(gè)人的選擇。只希望等你經(jīng)過(guò)努力積累有了資源有了能力的那一天，殺死惡龍的你，不會(huì)再變成惡龍。 作者：自然早知道 鏈接：https://www.zhihu.com/question/340914188/answer/2633691888 來(lái)源：知乎 著作權(quán)歸作者所有。商業(yè)轉(zhuǎn)載請(qǐng)聯(lián)系作者獲得授權(quán)，非商業(yè)轉(zhuǎn)載請(qǐng)注明出處。 |
63樓2022-11-08 10:07:13
supernatural
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標(biāo)書(shū)抄襲65樓2022-11-08 14:58:32
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