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[交流]
需求牽引 突破瓶頸其實有點邏輯不通
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最近寫基金寫的上火，越看這個需求牽引 突破瓶頸越覺得有天然的邏輯漏洞。需求本身就是個很神奇的東西，川渝地區(qū)需要大量的辣椒、花椒、江浙未必啊，東北人民需要羽絨服、海南人民可能需要人字拖。再比如像新冠特效藥這種東西，肯定是有重大需求的，藥物背后的作用機理也是要去搞明白的，但這個問題特別大，豈是一個小基金能搞得定的？？？作為一個申請人，你說你做的東西是國家重大需求，難道你是院士？你是行業(yè)領(lǐng)袖？不然靠名聲嗎？搞科研還得先當(dāng)網(wǎng)紅？ 我站在基金委的角度能想到的合理理由就是像光刻機這樣的東西，老外發(fā)明的，但是國家需要，我們不懂其原理，所以要研究其背后的科學(xué)原理。嗯，好像是挺合理的。騙鬼啊，知道科學(xué)原理就能造出光刻機啦，光刻機的原理不知道嗎？是光刻機背后的科學(xué)問題不懂，突破不了科學(xué)瓶頸所以才做不出來的？像量子計算，元宇宙，難道不是先知道了原理，再開展的研究？ 所謂需求牽引 突破瓶頸，我看只能在某些小范圍內(nèi)適用，像XX疾病特效藥、XX瀕危物種保護、XX災(zāi)害防治之類的。這種需求存在了很久，問題也很復(fù)雜。這種問題也只能邊做邊修正。像電動車、芯片、新材料等等這類工業(yè)需求，就算突破了背后的科學(xué)問題，解決了科學(xué)瓶頸，離真正應(yīng)用還差了的遠呢。要突破的就不是科學(xué)瓶頸，而是工程瓶頸。 按這個思路去寫國家基金，不斃掉有鬼。申不到國家基金，就沒有晉升資格，無解，無解  |
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dililafter(金幣+1): 謝謝參與
dililafter(金幣+1): 謝謝參與
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看了你上一篇帖子，感覺你有點鉆牛角尖了。比如光刻機有幾十個光學(xué)零件和精密儀器零件組成，一個院士搞一個整體，你一個基金研究一個零件就行。你博士論文咋寫的，難道還真把一個國家重點研發(fā)計劃完成了才畢業(yè)的，不需要嘛，哦完成一個博士論文的工作量就行了。一個國家重大需求的大問題可以拆解成許多小問題，你研究一個小問題就行了，同樣也是國家重大需求。院士也一樣，團隊的每個人負責(zé)一個小問題，結(jié)合起來就把整個大問題解決了。 發(fā)自小木蟲IOS客戶端 |
7樓2022-12-21 22:41:44
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第二個是關(guān)鍵科學(xué)問題，關(guān)鍵科學(xué)問題不一定是理論問題。具體我也不懂光刻機，打個比方，比如有個零件的加工精度非常高，國內(nèi)沒有這樣的加工技術(shù)或者缺乏相應(yīng)的新材料，你就可以研究，從加工技術(shù)或者新材料入手，凝練科學(xué)問題。比如你上一篇帖子里的案例，某某模型，某某機制就可以作為關(guān)鍵科學(xué)問題研究的內(nèi)容，他不是技術(shù)問題。你從掐脖子的問題里找，把技術(shù)問題取掉，剩下的就可以作為關(guān)鍵科學(xué)問題。和美國比，中國很多科技，研究都有進步的空間，而且美國的科技，研究都已經(jīng)在那里了，你只用多查查資料就行了。說那些量子計算，宇宙離我們太遠，就說日常的燃油車和電動車，國產(chǎn)和國外品牌的差距就非常大，不單單是技術(shù)的問題。如果單純技術(shù)，應(yīng)該很快就能趕超。也不是基礎(chǔ)理論的問題，比如內(nèi)燃機，發(fā)電機的理論教科書都有。國產(chǎn)車企也投入了很多研發(fā)費用，這些我覺得就是很好的需求導(dǎo)向的課題，比如電池管理效率，電池安全性，電化學(xué)新材料等等。感覺你誤解了，覺得除了基礎(chǔ)理論研究，剩下的就只剩技術(shù)了。而且你又覺得基礎(chǔ)理論又已經(jīng)很清楚了，那自然就沒啥研究了，不是這樣的。就比如和電池體積密度相關(guān)的電化學(xué)，電池電量優(yōu)化模型，這些都是需要研究的，這些都是科學(xué)瓶頸。宏觀大的電池理論都知道，具體的電車的電池調(diào)控為啥沒有特斯拉好，比如自動駕駛，雷達識別，技不如人的地方太多了，都不是單純是技術(shù)問題，要從這些問題中凝練關(guān)鍵科學(xué)問題。他指的不是科學(xué)理論，而是有科學(xué)含義，不能是技術(shù)問題。 發(fā)自小木蟲IOS客戶端 |
12樓2022-12-21 23:11:41
11樓2022-12-21 22:54:52
8樓2022-12-21 22:42:07
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你說的全是技術(shù)問題，這些要寫到基金里，斃掉都不帶猶豫的，那些機理、機制都是現(xiàn)有理論的修修補補，又不是推導(dǎo)不出來。說是說有創(chuàng)新性，碰到學(xué)究肯定被批的一無是處。 比如硅基芯片需求量巨大，但專利權(quán)全控制在老外手上，我們做什么都慢人一步，處處受制。解決這個問題其中一個思路就是開展非硅芯片研究，例如碳基芯片。這些年對碳基芯片的報道太多了，全在各大實驗室窩著，正兒八經(jīng)的應(yīng)用一個沒見著。從基金的角度來講，促進成果走向應(yīng)用重在促進而不是應(yīng)用，應(yīng)用本身是個很復(fù)雜的事，一個基金也許也不應(yīng)該承擔(dān)這么大的責(zé)任。你說的那些電池，我看的更多，寧德都爆自己要上鈉離子電池了，結(jié)果在哪也沒后續(xù)，反正概念一炒股價一漲，后續(xù)的事后續(xù)再說。 我從國家的角度講，我們工業(yè)門類雖全，但是高端產(chǎn)品的質(zhì)量就是不如老外，這不是背后的科學(xué)問題被卡住了，媒體只會堆名詞卡脖子，輿論宣傳。那些產(chǎn)品老外也搞不懂原理，但是就是能做。國家基金既然冠以國家之名，應(yīng)該鼓勵開拓思維，去走別人沒走過的路，想別人沒想到的事，而不是又要有創(chuàng)新、又要搞市場，創(chuàng)新要在前。一群不食人間煙火的高官，哪懂新技術(shù)推廣的難，成果鑒定了一大堆、獎搞了一大堆。 |
22樓2022-12-22 11:28:58
25樓2022-12-23 08:26:17
30樓2023-01-16 21:05:42
簡單回復(fù)
tzynew2樓
2022-12-21 21:51
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dililafter(金幣+1): 謝謝參與
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dig20133樓
2022-12-21 22:21
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dililafter(金幣+1): 謝謝參與
2022-12-21 22:32
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2022-12-21 22:36
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dililafter(金幣+1): 謝謝參與
， 發(fā)自小木蟲Android客戶端
一品哥哥6樓
2022-12-21 22:37
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XG-WUST9樓
2022-12-21 22:46
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Sarah102910樓
2022-12-21 22:46
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zhaoyubin13樓
2022-12-22 00:04
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lili020914樓
2022-12-22 00:21
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祝福 發(fā)自小木蟲Android客戶端
yuekong15樓
2022-12-22 07:48
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gouxfjh16樓
2022-12-22 08:42
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蟲~沖17樓
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savioryl18樓
2022-12-22 10:44
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lzg02071619樓
2022-12-22 10:55
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lidayi200020樓
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maochy21樓
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toto108m23樓
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nono200924樓
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chenhuanlong26樓
2023-01-02 17:48
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XG-WUST27樓
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guoqiang3028樓
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lzg02071629樓
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niulengyuan32樓
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